Otwarty list Sekcji Skyscrapercity

Włocławska Sekcja Skyscrapercity.com, która podczas zorganizowanego protestu na "jednostce E" w sprawie przebudowy ulicy kapitulnej poprzez przygotowany specjalny baner chciała zaprotestować "przeciwko protestowi" napisała otwarty.

W związku z ostatnimi wypowiedziami, m.in. Pana Posła RP Łukasza Zbonikowskiego, skierowanymi pod adresem Włocławskiej Sekcji największego na świecie forum poświęconego rozwojowi miast - Skyscrapercity.com pragniemy przedstawić swoje stanowisko.

Włocławska Sekcja Skyscrapercity.com nigdy nie była i nie jest związana z żadną partią polityczną. Sekcja nie ingeruje w upodobania polityczne swoich członków, ale jednocześnie nie reprezentuje żadnej opcji politycznej. Wspólne stanowisko Sekcji jest budowane na podstawie opinii wielu użytkowników z różnymi upodobaniami politycznymi. Prezydent Miasta Włocławka nie jest ulgowo traktowany przez Włocławską Sekcję Skyscrapercity.com i także pod jego adresem zdarzają się krytyczne uwagi. Naszym celem nie jest udział w życiu politycznym miasta.

Pragniemy również poinformować, że w skład sekcji wchodzi kilkanaście osób i w zdecydowanie większości są to ludzie trakcie studiów lub po studiach, dlatego nieprawdziwe jest określenie naszej sekcji jako grupy "młodych chłopaków, gimnazjalistów". Nie widzimy również zrozumienia dla zdziwienia Pana Posła Łukasza Zbonikowskiego związanego z udziałem przedstawicieli Skyscrapercity.com w sprawie ważnej dla Włocławka, zwłaszcza, że Pan Poseł korespondował z nami mailowo podczas innej ważnej sprawy dla Włocławka.

Jako mieszkańcy miasta mamy prawo wyrazić swoją opinie w sprawach ważnych dla
Włocławka. Z tego prawa skorzystaliśmy 8 czerwca 2009 r. podczas protestu mieszkańców "Jednostki E" organizując własny "protest przeciwko protestowi" W trakcie tego protestu przedstawiciele Włocławskiej Sekcji Skyscrapercity spotkali się z pomówieniami, groźbami, a także kradzieżą banneru, a takie działania nie mieszczą się w kanonie dopuszczalnych metod dyskusji publicznej. Zdecydowanie potępiamy sposób dyskusji zaprezentowany przez część protestujących mieszkańców "Jednostki E". Dodatkowo chcielibyśmy oznajmić, że jesteśmy dobrze zorientowani w planach przebudowy ulicy Kapitulnej, czego nie można powiedzieć o wielu protestujących mieszkańcach "Jednostki E", którzy notabene nam zarzucali brak wiedzy w tymże temacie.
Doskonale wiemy, że przebudowana ulica Kapitulna nie będzie obwodnicą i nie będą po niej jeździły Tiry, a niewielkie przybliżenie jezdni w kierunku bloków odbędzie się zgodnie z przepisami zawartymi w "ROZPORZĄDZENIU MINISTRA TRANSPORTU I GOSPODARKI MORSKIEJ w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie."

Pragniemy również przypomnieć, że droga publiczna nie jest własnością określonej grupy obywateli, ale wszystkich mieszkańców miasta. Mieszkanie przy danej ulicy nie daję wyłączności do decydowania o niej. Życie w mieście wymaga kompromisu społecznego, który pozwoli na realizowanie interesów całej społeczności, a nie tylko wybranej grupy mieszkańców. Nie jest możliwe poprawianie komunikacji między osiedlami bez pewnych ustępstw. Mieszkańcy "Jednostki E" codziennie korzystają z dróg, które są uciążliwe dla innych mieszkańców Włocławka, ale te drogi pozwalają mieszkańcom "Jednostki E" na dojazd do pracy/szkoły/sklepu. My też chcemy korzystać z ul. Kapitulnej, tak jak mieszkańcy "Jednostki E" korzystają z dróg na naszych osiedlach mieszkaniowych.

Włocławska Sekcja Skyscrapercity.com

07:31, 16 czerwca 2009

30 komentarzy
+ skomentuj

...

Panowie popieram...
trzeba cos zacząć robic na poziomie wyższym niż jakieś przepychanki krzyki itp itd...
szkoda że to młodzi musza uczyc starszych kultury i prowadzenia obiektywnych dyskusji...
Wierze w to ze prawda i nauka wygra.Cięzkie czasy mamy ale w młodych nadzieja
pozdrawiam

1 1
odpowiedz
ID:10888

!

BRAVO PANOWIE!!!JESTEM Z WAMI!!!

1 1
odpowiedz
ID:10891

CW 2009

Macie 100% racji. Dość narzucania przez mniejszość swojej woli większości.
Ten koleś, co z Posłem steruje tym protestem to na prezesa spółdzielni się szykuje

1 1
odpowiedz
ID:10892

del

Kilka uwag do treści listu - otóż mam powody wątpić (podkreślam wątpić) w apolityczne intencje członków wł.Sekcji, przynajmniej z dwóch powodów.Pierwszy - subiektywny - wyczuwam niechęć do posła, a przecież nie tylko on zabierał głos, choć jako jedyny z parlamentarzystów, zainteresował się sprawą ( to nie jest mój ulubieniec). Drugi powód dotyczy fragmentu o nieulgowym traktowaniu prezydenta i krytycznych uwagach. Jak do tej pory nie zetknąłem się z listem otwartym Sekcji pod adresem prezydenta, w którym wyrażane byłyby uwagi na temat miejskich inwestycji, tym bardziej krytyczne. A więc Sekcja stosuje różne miary. I jeszcze jedno. Żeby mieć realny wpływ na kształt czegokolwiek w mieście, trzeba wdepnąć w politykę. Partia dąży do zdobycia władzy, a ta z kolei ją reprezentuje, a więc ma wpływ na zmiany. Nie oszukujmy się. Członkowie wł. Sekcji, może jeszcze nie zdają sobie sprawy, że takie ambicje już mają ? Co do ulicy Kapitulnej, to z tego co wiem, mieszkańcy bloków nie negują przebudowy jako takiej. Nie chcą, aby samochody, nawet osobowe, przejeżdżały bliżej ich okien, a zatoczki parkingowe były po drugiej stronie jezdni w lesie. Nikt by tak nie chciał. Kosztem 3-4 metrów, przerzedzonego, zaśmieconego lasku, można poszerzyć jezdnię, pobudować ścieżkę rowerową. To rozwiązanie jest droższe, ale społecznie akceptowalne. Powoływanie się na racje innych mieszkańców Włocławka, jest przysłowiowym biciem piany. To naturalne, że konsultować się powinno jakiekolwiek zmiany w pierwszej kolejności z mieszkańcami danego rejonu miasta. Inni pojawiają się w tym miejscu sporadycznie. Podobnie jak z Placem Wolności, który na pewno wymaga remontu, poprawy estetyki, ale czy na pewno rewitalizacji. Prawdopodobnie ci, którzy są zwolennikami radykalnych zmian, tak naprawdę bywają na Placu kilka razy w roku, lub przejeżdżają przez niego, a już na pewno nie myślą o spacerowaniu - dokąd ! Byłoby to uzasadnione, gdyby zrewitalizowano jeszcze ulicę 3-Maja i dalej Bulwary. A jak jest tam teraz, wszyscy wiemy. Tzw centrum przesunięte zostanie w rejon pięknej "Wzorcowni". Swoją drogą mieszkańcy powinni być dumni z tego obiektu i podziękować inwestorowi.

1 1
odpowiedz
ID:10895

mabiel_ssc

del - jeden z nas kilka miesięcy temu krytykował Prezydenta w sprawie rewitalizacji starówki w liście otwartym, którego treść zamieszczono także na tym portalu.

Nasza niechęć do posła Z. wynika ze słów, jakie wypowiedział pod naszym adresem.

Jeżeli chodzi o Kapitulną, to niewielkie przesunięcie jezdni w kierunku bloków jest konieczne by złagodzić niebezpieczny łuk jaki jest na połączeniu Kapitulnej i Gajowej. Dodatkowo przesunięcie jezdni odbywa się zgodnie z przepisami, więc mieszkańcy nie mogą tego podważać.

Pozdrawiam! :)

1 1
odpowiedz
ID:10898

Wojtek

A dlaczego swój protest zorganizowaliście przy "okazji" innego protestu. Na własny Was nie stać? Zorganizujcie swój własny a wtedy zobaczycie jakie jest zainteresowanie Waszym stanowiskiem. I moge się założyć że ci "chamscy emeryci" do Was nie przyjdą i nie zabiora Wam banera, nie będą Wam wymyślać. Myslę nawet że nikt nie przyjdzie, bo coś mi się wydaję że to forum jest dla większości wypowiadających się tu ostatnim i jedynym miejscem ich "atywności" - na nic wiecej nie maja ochoty. No i ta anonimowość, skarb ponad skarbami.

1 1
odpowiedz
ID:10899

ananas

Popieram w 110%!!!!
Kto jak nie Wy, ma zmienić wizerunek tego zapyziałego, smutnego miasta? Tak trzymać, ananas zawsze z Wami!!!!!

1 1
odpowiedz
ID:10902

maxel111

Sama prawda - jestem na bieżąco, poprałem już Was na wykopie :)

1 1
odpowiedz
ID:10904

pazdzioch

i ja tez Was popieram w 100%

1 1
odpowiedz
ID:10906

MM_ssc

Del: skoro już na samym początku wątpisz w nasze intencje, to powiedz mi jak można z Tobą dyskusję prowadzić i jak Ci udowodnić, że jesteśmy apolityczni? Ja głosowałem na posła Z., więc chyba mam prawo go teraz krytykować...
Tak ciężko pojąć, że istnieje w mieście grupa osób która BEZINTERESOWNIE fatyguje się i wykorzystuje cenny czas, dla dobra miasta? Czy wszystko trzeba robić dla zysku czy realizowania czyiś interesów? Czas najwyższy zmienić mentalność niektórych osób w mieście :)

1 1
odpowiedz
ID:10913

do Del

gdybyśmy mieli zapędy polityczne zostalibyśmy członkami którejś z młodzieżówki i też byśmy mogli organizować protesty itp. Ale chcemy zostać przy sowim charakterze.

1 1
odpowiedz
ID:10914

...

chciałbym zauwazyć że w treści listu nie było nic o wzorcowniach itp.....chciałbym zauważyc że chodzi tu głównie o sposób rozmowy...pamietajmy nie ważne o czym się dyskutuje powinno sie trzymac ręce przy sobie...też nie jestem za przebudowa placu wolności bo jest wiele innych miejsc którym trzeba by dodac życia....plus dla pomysłodawców inteligentnego rozwiazywania takich problemów

1 1
odpowiedz
ID:10915

dzik

popieram was w 100%

1 1
odpowiedz
ID:10917

Ela

Widać, że chłopaki skrzyknęli się w poparciu na tym forum. Ale, albo jesteście naiwni, albo ........ .Myślę, że "del" ma trochę racji.Na całym świecie władzę zdobywają patie polityczne, a nie jakieś grupy bezinteresownych mieszkańców. To partie mają radnych i posłów, z którymi liczą się prezydenci miast. Jak wyborcy z Południa ( w sprawie Kapitulnej) trafią do radnych z każdej partii, z tego okręgu, to wszystko się może zdarzyć.

1 1
odpowiedz
ID:10925

ananas

Zawsze się znajdzie jakaś Ela i jakiś del. Nieważne. Ważne żeby Ela z delem stosunkowo stanowili margines :))))

1 1
odpowiedz
ID:10932

wok

to oczywiste, że zdanie 4 chłopaczków jest ważniejsze niż zdanie kilkuset osób. przecież to Włocławek!

1 1
odpowiedz
ID:10935

bravo

chłopaki macie potencjał i to się w tym włocławskim marazmie liczy! najgorsze, że ciężko skrzyknąć grupę ludzi, którzy chcą coś robić, a w tym mieście jest takie pole do popisu!!!

1 1
odpowiedz
ID:10937

Dionizy

W tym mieście praktycznie nie można być apolitycznym. Jak nie krytykujesz prezydenta (lub nie ubliżasz co na co dzień robi PiS i WWS) i nie jesteś przeciw zmianom w mieście na plus to zostaniesz zaraz okrzyknięty komuchem.
wok Tam ich było czterech bo tylu wystarczy do negocjacji, co wcale nie znaczy, że podobnych w mieście jest kilka tysięcy.

1 1
odpowiedz
ID:10944

wloclawianin_ssc

Vok - nie 4 chłopaczków, tylko praktycznie kilku, jak nie kilkunastu tysięcy mieszkańców naszego miasta, którzy są za przebudową tej ulicy. Nie możecie pojąć, że ta droga usprawni komunikacje w mieście ?

1 1
odpowiedz
ID:10954

do del

haha:D toś napisał, po obejrzeniu filmiku z protestu można by przynajmniej jedną osobę wskazać z tej grupy protestującej przeciwko protestowi, która prędzej by zlinczowała obecnego prezydenta niż go poparła :D gratuluje :D

a jeszcze co do protestu... czemu ciągle mówi się, że to młodzież zachowuje się skandalicznie? Ci dorośli ukradli chłopakom ich prywatną rzecz... ZŁODZIEJE.

1 1
odpowiedz
ID:10955

wok

ta, Dionizy, są was miliony, tylko akurat nie mieliście czasu wpaść...

1 1
odpowiedz
ID:10960

Damian

Też popieram w 100%, często czytam skyscrapercity.com, jak ktoś ma wątpliwości co do tej grupy to niech sam poczyta to forum, chłopacy bardziej się interesują rozwojem naszego miasta niż ten poseł aktor podpubliczkowy Z. ... i coraz bardziej ich głos się liczy...

1 1
odpowiedz
ID:10989

arsen

Ten list możecie juz sobie bardzo głęboko wepchnąć, przynajmniej jeśli chodzi o Kapitulną. Przebudowy nie będzie, nie będzie też żadnego przybliżania jezdni do bloków i żadnych parkingów w lesie. Prezydent wstrzymał inwestycję i zmienia plan przebudowy.

1 1
odpowiedz
ID:11005

arsen to pustaczek

haha arsen ty pustaczku...zalozysz sie ze przebudowa nastapi??

1 1
odpowiedz
ID:11015

paweł

arsen do przedszkola
skoro nie potrafisz czytać to nie każ babci pisać głupot

1 1
odpowiedz
ID:11016

paweł

arsen do przedszkola
skoro nie potrafisz czytać to nie każ babci pisać głupot

1 1
odpowiedz
ID:11017

arsen

Oho, widzę, że wszyscy tu byli na wtorkowym spotkaniu z prezydentem. Mimo wszystko, dla tych którzy jednak tam nie dotarli wyjaśniam, że przebudowa ulicy Kapitulnej przy blokach została wstrzymana, prezydent wysyła swoich ludzi do wytyczenia nowej drogi, która nie będzie przybliżona do bloków. Po wykonaniu nowego planu ponownie skonsultuje sie z radą osiedla.

1 1
odpowiedz
ID:11023

...

Ciekawe gdzie wyczaruja nową wersje?obok sahary?obok działek?miedzy blokami?w lesie?pomślcie sami

1 1
odpowiedz
ID:11035

Damian

100% poparcie!! Szkoda że nie było mnie z nimi. Chłopaki kierują się obiektywnymi przesłankami i w przeciwieństwie do tamtych staruchów czytają plany inwestycji... Wiedzą że ta inwestycja jest bardzo potrzebna miastu!! Następnym razem postaram się dołączyć.
A Zbonikowskiemu powinni założyć sprawę sądową za pomówienia.
Ten PISowszczyk klepie wszystko bez względu czy to ma czy nie ma sensu, tylko żeby przypodobać się staruchom i naiwniakom...

1 1
odpowiedz
ID:11050

zboni 8=o

z. juz dawno jest spalony w tym miscie...osiagnol dno

1 1
odpowiedz
ID:11057


Znam i akceptuję regulamin portalu

Włocławianie piszą

Polityka

Pogrzeb praw kobiet. Protest przed biurem poselskim PiS

Protesty na ulicach polskich miast, to konsekwencje wyroku Trybunału Konstytucyjnego,..

Radni PiS o wnioskach do budżetu miasta na 2021 rok

28 września radni Prawa i Sprawiedliwości zorganizowali konferencję prasową, podczas..

Radni Lewicy apelują do biskupa A. Wiesława Meringa

Dziś pod Pałacem Biskupim radni Lewicy zorganizowali konferencję prasową, podczas..

Prezydent Włocławka:"Dyskutujmy, ale nie obrażajmy się”

Dzisiaj w ratuszu odbyła się konferencja prasowa, podczas której prezydent Włocławka..

Wybory 2020. Wyniki PKW z ponad 99 procent obwodów

W niedzielę 12 lipca odbyła się druga tura wyborów prezydenckich. Największe..

Dziennikarstwo obywatelskie

Drażliwy temat reparacji a opcja berlińska

Nowoczesna i Platforma Obywatelska dość histerycznie oskarża szeregowego posła..

Rewitalizacja Starego Miasta

Stała się ostatnio modna rewitalizacja we Włocławku. Temat niewątpliwie ciekawy...

Koszykówka dla najmłodszych

Poniedziałek, pogoda nie rozpieszcza, pod Halą Mistrzów typowy dla meczowego dnia..

Pomóż Martynce stanąć na nóżki

Martynka ma 4,5 roku, urodziła się z bardzo rzadką wadą genetyczną - zespołem..

Polska moich marzeń cz.6

Nadszedł kres moich marzeń. Kampania wyborcza czyli niecodzienny festiwal obietnic,..

WOLNE MEDIA